Comments on: ¿Quién dice que la historia es inalterable? http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/ Mon, 08 Sep 2008 15:07:28 +0000 http://wordpress.org/?v=1.5.2 Comment on ¿Quién dice que la historia es inalterable? by: Luis http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/#comment-404 Fri, 25 Aug 2006 18:02:29 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/#comment-404 Para el liberal de Rivas: Te informo de que el Campo de Trabajo que ha realizado el Ayuntamiento de Rivas se ha realizado en la zona republicana poruq eson los restos que están accesibles, no por ideologia. Los restos de las persona que estban en la fosa de Vaciamdrid se encuentran en el Valle de los Caidos y fueron exhumados después de la guerra. Antes de criticar y lanzar infundios, ¡informate! Para el liberal de Rivas:
Te informo de que el Campo de Trabajo que ha realizado el Ayuntamiento de Rivas se ha realizado en la zona republicana poruq eson los restos que están accesibles, no por ideologia.
Los restos de las persona que estban en la fosa de Vaciamdrid se encuentran en el Valle de los Caidos y fueron exhumados después de la guerra. Antes de criticar y lanzar infundios, ¡informate!

]]> Comment on ¿Quién dice que la historia es inalterable? by: Ismael Valladolid Torres http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/#comment-357 Tue, 25 Jul 2006 12:22:39 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/#comment-357 Entiendo perfectamente el "jugo", realmente todo lo relacionado con la "memoria histórica" está dando lugar a muchos debates que, como dices, nos están enriqueciendo a todos. La historia de España es fascinante y rica en dialécticas. Es una pena ponerse a la altura de los "salvajes" asumiendo que la historia de España empezó en 1936 o en 1931. Yo mismo, de acuerdo o no con su espectaculo consistente en retirar las placas, les reclamaría ir un poco más allá y, al menos, tener un "discurso". Y humildemente pienso que habría sido mejor para ti no ponerte a su nivel. Ojalá los políticos actuales, socialistas o no, estuviesen al nivel de Azaña o Prieto. Entiendo perfectamente el “jugo”, realmente todo lo relacionado con la “memoria histórica” está dando lugar a muchos debates que, como dices, nos están enriqueciendo a todos.

La historia de España es fascinante y rica en dialécticas. Es una pena ponerse a la altura de los “salvajes” asumiendo que la historia de España empezó en 1936 o en 1931. Yo mismo, de acuerdo o no con su espectaculo consistente en retirar las placas, les reclamaría ir un poco más allá y, al menos, tener un “discurso”. Y humildemente pienso que habría sido mejor para ti no ponerte a su nivel.

Ojalá los políticos actuales, socialistas o no, estuviesen al nivel de Azaña o Prieto.

]]> Comment on ¿Quién dice que la historia es inalterable? by: Orlando Suárez http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/#comment-352 Mon, 24 Jul 2006 13:33:34 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/#comment-352 Hola Ismael, la verdad que me encanta recibir comentarios tuyos, pues con ellos se originan bonitos debates que, unas veces plasmados en el blog y otras no, siempre nos enriquecen. Sólo me gustaría comentarte que el trasfondo de este post, rico en opiniones, tenía un 'jugo' que podríamos haber extraído entre todos. Por ello, me pesa que nos centremos en si estas asociaciones son adversarios políticos, ya digo que en absoluto, y si el adjetivo "salvajes" es más o menos correcto. Sinceramente, creo, y así lo es, que las placas que dan nombre a las calles son parte del mobiliario urbano, por lo que toda aquella acción que atente, y arrancarlas no tiene otra valoración, contra ellas debe considerarse 'salvajismo callejero', ni más ni menos. Por ello, consideré el término "salvajes" como el más correcto y, aún así, puse el formato cursiva, dándole ese toque irónico del término. Sin embargo, pienso que debo aceptarlo y, de esta manera, sustituyo la palabra "salvajes" por "violentos" (esta vez sin cursiva), refiriéndome con ella a la séptima acepción que le otorga la Real Academia Española, que dice así: "Que se ejecuta contra el modo regular o fuera de razón y justicia". Y aquí me paro, que el resto de tu comentario va para Ripense... ;) Hola Ismael,

la verdad que me encanta recibir comentarios tuyos, pues con ellos se originan bonitos debates que, unas veces plasmados en el blog y otras no, siempre nos enriquecen.

Sólo me gustaría comentarte que el trasfondo de este post, rico en opiniones, tenía un ‘jugo’ que podríamos haber extraído entre todos. Por ello, me pesa que nos centremos en si estas asociaciones son adversarios políticos, ya digo que en absoluto, y si el adjetivo “salvajes” es más o menos correcto.

Sinceramente, creo, y así lo es, que las placas que dan nombre a las calles son parte del mobiliario urbano, por lo que toda aquella acción que atente, y arrancarlas no tiene otra valoración, contra ellas debe considerarse ’salvajismo callejero’, ni más ni menos.

Por ello, consideré el término “salvajes” como el más correcto y, aún así, puse el formato cursiva, dándole ese toque irónico del término. Sin embargo, pienso que debo aceptarlo y, de esta manera, sustituyo la palabra “salvajes” por “violentos” (esta vez sin cursiva), refiriéndome con ella a la séptima acepción que le otorga la Real Academia Española, que dice así: “Que se ejecuta contra el modo regular o fuera de razón y justicia”.

Y aquí me paro, que el resto de tu comentario va para Ripense… ;)

]]> Comment on ¿Quién dice que la historia es inalterable? by: Ismael Valladolid Torres http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/#comment-350 Mon, 24 Jul 2006 10:59:28 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/#comment-350 "¿La Coordinadora Antifascista de Madrid y a la Corriente Roja, son los adversarios políticos?" Lo que no son es "unos salvajes". "Indalecio Prieto, Manuel Azaña, Francisco Largo Caballero." Para comparar a Prieto o a Azaña con Largo Caballero hay que, bien haber estudiado muy poca historia, bien tener muy mala voluntad, bien las dos cosas. “¿La Coordinadora Antifascista de Madrid y a la Corriente Roja, son los adversarios políticos?”

Lo que no son es “unos salvajes”.

“Indalecio Prieto, Manuel Azaña, Francisco Largo Caballero.”

Para comparar a Prieto o a Azaña con Largo Caballero hay que, bien haber estudiado muy poca historia, bien tener muy mala voluntad, bien las dos cosas.

]]> Comment on ¿Quién dice que la historia es inalterable? by: :: Liberal de Rivas Vaciamadrid :: http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/#comment-345 Sat, 22 Jul 2006 19:13:23 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/#comment-345 [...] Ya estoy harto de tanto acto violento con la excusa de recuperar el pasado que debería quedarse de por vida en la literatura y en la historia. Pero parece que nos los quieren imponer todos los días en nuestro vida cotidiana. En vez que dedicarse por mejorar el presente, para que nuestro futuro sea prospero, siguen con el empeño de recordarnos algo que muchos ni siquiera lo hemos vivido y ni nos interesa. Si algunos de toman el derecho proponer los nombres de las calles de Madrid porque no les gusta que se llaman de esa forma, los que no compartimos sus ideas también tendríamos que quitar de Madrid placas de calles con el nombre de dirigentes del Frente Popular culpables del asesinato a muchos madrileños que estaban enterrados en las fosas comunes de Paracuellos y en Aravaca, de los guardias civiles que fusilaron en el cementerio de Almudena, las vergonzasas checas madrileñas, los paseillos, etc. Estos nombres que todos conocemos son por ejemplo Indalecio Prieto, Manuel Azaña, Francisco Largo Caballero. Y por cierto, el ayuntamiento de Rivas se dedica desde la concejalía de Juventud a recordar la Batalla de Jarama, pero desde el bando republicano y se olvida que también hay una fosas comunes de fusilamientos que se produjeron antes de comenzar a fusilar en Paracuellos. Para más indignación, se piensa que estan debajo del barrio de Pablo Iglesias, y nuncan han tenido intención de recuperar esos cuerpos, como hacen ahora con otras presuntas fosas comunes. ¿También habría que arrancar las placas en Rivas que tienen nombre de políticos del Frente Popular que no evitaron estos fusilamientos? ¿O cambiar los nombres de los colegios o bibliotecas? ¿O tal vez, destrozar la escultura que tenemos de La Pasionaria, la cual frecuentaba las checas de Madrid sin evitar que terminara la tortura que se aplicaba a los madrileños que no compartian las ideas del Frente Popular? Escrito por rubru (0) Comentarios • (0) Referencias • Permalink [...] […] Ya estoy harto de tanto acto violento con la excusa de recuperar el pasado que debería quedarse de por vida en la literatura y en la historia. Pero parece que nos los quieren imponer todos los días en nuestro vida cotidiana. En vez que dedicarse por mejorar el presente, para que nuestro futuro sea prospero, siguen con el empeño de recordarnos algo que muchos ni siquiera lo hemos vivido y ni nos interesa. Si algunos de toman el derecho proponer los nombres de las calles de Madrid porque no les gusta que se llaman de esa forma, los que no compartimos sus ideas también tendríamos que quitar de Madrid placas de calles con el nombre de dirigentes del Frente Popular culpables del asesinato a muchos madrileños que estaban enterrados en las fosas comunes de Paracuellos y en Aravaca, de los guardias civiles que fusilaron en el cementerio de Almudena, las vergonzasas checas madrileñas, los paseillos, etc. Estos nombres que todos conocemos son por ejemplo Indalecio Prieto, Manuel Azaña, Francisco Largo Caballero. Y por cierto, el ayuntamiento de Rivas se dedica desde la concejalía de Juventud a recordar la Batalla de Jarama, pero desde el bando republicano y se olvida que también hay una fosas comunes de fusilamientos que se produjeron antes de comenzar a fusilar en Paracuellos. Para más indignación, se piensa que estan debajo del barrio de Pablo Iglesias, y nuncan han tenido intención de recuperar esos cuerpos, como hacen ahora con otras presuntas fosas comunes. ¿También habría que arrancar las placas en Rivas que tienen nombre de políticos del Frente Popular que no evitaron estos fusilamientos? ¿O cambiar los nombres de los colegios o bibliotecas? ¿O tal vez, destrozar la escultura que tenemos de La Pasionaria, la cual frecuentaba las checas de Madrid sin evitar que terminara la tortura que se aplicaba a los madrileños que no compartian las ideas del Frente Popular? Escrito por rubru (0) Comentarios • (0) Referencias • Permalink […]

]]> Comment on ¿Quién dice que la historia es inalterable? by: ripense http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/#comment-344 Sat, 22 Jul 2006 18:58:35 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/#comment-344 También habría que quitar de Madrid placas de calles con el nombre de dirigentes del Frente Popular culpables del asesinato a muchos madrileños que estaban enterrados en las fosas comunes de Paracuellos y en Aravaca, de los guardias civiles que fusilaron en el cementerio de Almudena, las vergonzasas checas madrileñas, los paseillos, etc. Estos nombres que todos conocemos son por ejemplo Indalecio Prieto, Manuel Azaña, Francisco Largo Caballero. Y por cierto, el ayuntamiento de Rivas se dedica desde la concejalía de Juventud a recordar la Batalla de Jarama, pero desde el <a href="http://www.rivasfuturo.com/eneleste/articulos.asp?id=2336" rel="nofollow">bando republicano</a> y se olvida que también hay una fosas comunes de fusilamientos que se produjeron antes de comenzar a fusilar en Paracuellos. Para más indignación, se piensa que estan debajo del barrio de Pablo Iglesias, y nuncan han tenido intención de recuperar esos cuerpos, como hacen ahora con otras presuntas fosas comunes. ¿También habría que arrancar las placas en Rivas que tienen nombre de políticos del Frente Popular que no evitaron estos fusilamientos? ¿O cambiar los nombres de los colegios o bibliotecas? ¿O tal vez, destrozar la escultura que tenemos de La Pasionaria, la cual frecuentaba las checas de Madrid sin evitar que terminara la tortura que se aplicaba a los madrileños que no compartian las ideas del Frente Popular? También habría que quitar de Madrid placas de calles con el nombre de dirigentes del Frente Popular culpables del asesinato a muchos madrileños que estaban enterrados en las fosas comunes de Paracuellos y en Aravaca, de los guardias civiles que fusilaron en el cementerio de Almudena, las vergonzasas checas madrileñas, los paseillos, etc. Estos nombres que todos conocemos son por ejemplo Indalecio Prieto, Manuel Azaña, Francisco Largo Caballero. Y por cierto, el ayuntamiento de Rivas se dedica desde la concejalía de Juventud a recordar la Batalla de Jarama, pero desde el bando republicano y se olvida que también hay una fosas comunes de fusilamientos que se produjeron antes de comenzar a fusilar en Paracuellos. Para más indignación, se piensa que estan debajo del barrio de Pablo Iglesias, y nuncan han tenido intención de recuperar esos cuerpos, como hacen ahora con otras presuntas fosas comunes. ¿También habría que arrancar las placas en Rivas que tienen nombre de políticos del Frente Popular que no evitaron estos fusilamientos? ¿O cambiar los nombres de los colegios o bibliotecas? ¿O tal vez, destrozar la escultura que tenemos de La Pasionaria, la cual frecuentaba las checas de Madrid sin evitar que terminara la tortura que se aplicaba a los madrileños que no compartian las ideas del Frente Popular?

]]> Comment on ¿Quién dice que la historia es inalterable? by: Orlando Suárez http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/#comment-342 Fri, 21 Jul 2006 12:02:06 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/#comment-342 ¿La Coordinadora Antifascista de Madrid y a la Corriente Roja, son los adversarios políticos? Hmmmm... no lo harían peor que Zapatero pero, por el momento, no es así. Un saludo ;) ¿La Coordinadora Antifascista de Madrid y a la Corriente Roja, son los adversarios políticos?

Hmmmm… no lo harían peor que Zapatero pero, por el momento, no es así.

Un saludo ;)

]]> Comment on ¿Quién dice que la historia es inalterable? by: Ismael Valladolid Torres http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/#comment-341 Fri, 21 Jul 2006 11:08:14 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2006/07/21/quien-dice-que-la-historia-es-inalterable/#comment-341 "Intentar ser serio y no fomentar la radicalización" es incompatible con llamar "salvajes" a los adversarios políticos. Lamento hacer un comentario mucho más ecuánime que los que esperabas. “Intentar ser serio y no fomentar la radicalización” es incompatible con llamar “salvajes” a los adversarios políticos.

Lamento hacer un comentario mucho más ecuánime que los que esperabas.

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