Comments on: Los perjuicios del tranvía en Zaragoza (II) http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/ Mon, 08 Sep 2008 14:29:02 +0000 http://wordpress.org/?v=1.5.2 Comment on Los perjuicios del tranvía en Zaragoza (II) by: Orlando Suarez http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-20226 Sun, 01 Jun 2008 00:45:57 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-20226 Estimado Michal: Te escribo para confirmar tus pensamientos. Sí, soy un claro defensor del medio ambiente así como de los derechos de los animales. Y esto no quita que pueda estar en contra del proyecto de tranvía que, en su día, propusieron el equipo de gobierno PSOE-CHA y que, actualmente, proyectan tanto PSOE como ese Partido Aragonés que, antes de hacer coalición para gobernar en Zaragoza, tanto lo criticaba. No puedo defender, tras haberlo analizado detenidamente -como he dicho anteriormente-, EL PROYECTO ELABORADO EN LA ACTUALIDAD de un tranvía para Zaragoza. Además, este pensamiento se acrecentó cuando visité la ciudad de Brujas, la cual tiene un sistema tranviario... En fin, Michal, dicho con todo respeto, que no podemos confundir "las churras con las meninas", pues no todo es blanco o negro. Un abrazo. Estimado Michal:

Te escribo para confirmar tus pensamientos. Sí, soy un claro defensor del medio ambiente así como de los derechos de los animales.

Y esto no quita que pueda estar en contra del proyecto de tranvía que, en su día, propusieron el equipo de gobierno PSOE-CHA y que, actualmente, proyectan tanto PSOE como ese Partido Aragonés que, antes de hacer coalición para gobernar en Zaragoza, tanto lo criticaba.

No puedo defender, tras haberlo analizado detenidamente -como he dicho anteriormente-, EL PROYECTO ELABORADO EN LA ACTUALIDAD de un tranvía para Zaragoza. Además, este pensamiento se acrecentó cuando visité la ciudad de Brujas, la cual tiene un sistema tranviario…

En fin, Michal, dicho con todo respeto, que no podemos confundir “las churras con las meninas”, pues no todo es blanco o negro.

Un abrazo.

]]> Comment on Los perjuicios del tranvía en Zaragoza (II) by: michal http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-19881 Tue, 27 May 2008 18:45:02 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-19881 a ver si os poneis de acuerdo los politicos, una cosa yo pensaba que Orlando Suarez era un defensor del medio ambiente, y no quieres tranvía, en fin !!! a ver si os poneis de acuerdo los politicos, una cosa yo pensaba que Orlando Suarez era un defensor del medio ambiente, y no quieres tranvía, en fin !!!

]]> Comment on Los perjuicios del tranvía en Zaragoza (II) by: Alvaro http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-7366 Mon, 17 Sep 2007 10:01:31 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-7366 El tranvía no supone ningún perjuicio para Zaragoza ni para ninguna otra ciudad. Hay que decir SI AL TRANVIA pero también SI AL METRO. Ambos son complementarios y se necesitan en una ciudad como la nuestra. La oposición del PP al tranvia no tiene lógica, cuando en ciudades gobernadas por el PP han construido tranvías (Valencia, Alicante y ahora en Madrid). Pero ya sabemos que el PP se opone a T-O-D-O. El tranvía no supone ningún perjuicio para Zaragoza ni para ninguna otra ciudad. Hay que decir SI AL TRANVIA pero también SI AL METRO. Ambos son complementarios y se necesitan en una ciudad como la nuestra.

La oposición del PP al tranvia no tiene lógica, cuando en ciudades gobernadas por el PP han construido tranvías (Valencia, Alicante y ahora en Madrid). Pero ya sabemos que el PP se opone a T-O-D-O.

]]> Comment on Los perjuicios del tranvía en Zaragoza (II) by: Orlando Suárez http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-3047 Sun, 18 Mar 2007 03:40:09 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-3047 Repasando las estadísticas de mi blog, acabo de ver estos dos últimos comentarios que no contesté, siendo que suelo contestar a todo y a todos. Sí he de añadir que, tras la poca educación que el "Ciudadano" ha tenido conmigo en varios comentarios en este blog y en el suyo propio, no tengo ninguna intención de responderle, pues busca algo que jamás encontrará en mi. Y respecto al comentario de "jesusma", he de decir que es totalmente falsa la frase "Buesa lo iba a sacar (su proyecto alternativo) en septiembre del 2006", aunque para desmentirlo están las hemerotecas... Y, siendo serios, dadas las frases de alguien que dice "nunca le votaría a un partido de derechas pues me lo dice mi ego personal y por la sencilla frase de que un obrero nunca le puede votar a la derecha" es imposible hablar... En una entrada posterior, traté este tema con total serenidad: http://www.orlandosuarez.net/?p=318 Un saludo. Repasando las estadísticas de mi blog, acabo de ver estos dos últimos comentarios que no contesté, siendo que suelo contestar a todo y a todos.

Sí he de añadir que, tras la poca educación que el “Ciudadano” ha tenido conmigo en varios comentarios en este blog y en el suyo propio, no tengo ninguna intención de responderle, pues busca algo que jamás encontrará en mi.

Y respecto al comentario de “jesusma”, he de decir que es totalmente falsa la frase “Buesa lo iba a sacar (su proyecto alternativo) en septiembre del 2006″, aunque para desmentirlo están las hemerotecas… Y, siendo serios, dadas las frases de alguien que dice “nunca le votaría a un partido de derechas pues me lo dice mi ego personal y por la sencilla frase de que un obrero nunca le puede votar a la derecha” es imposible hablar…

En una entrada posterior, traté este tema con total serenidad: http://www.orlandosuarez.net/?p=318

Un saludo.

]]> Comment on Los perjuicios del tranvía en Zaragoza (II) by: jesusma http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-2311 Wed, 14 Feb 2007 16:02:09 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-2311 Permanezco atento al debate tranvia si , tranvia no . Pues sin ningún apasionamiento ideológico aunque nunca le votaría a un partido de derechas pues me lo dice mi ego personal y por la sencilla frase de que un obrero nunca le puede votar a la derecha paso a exponer mi posición respecto a este tema . El plan de transporte es bueno para la ciudad , no solo va a ser en cuanto a la implantación del tranvia ( 3 líneas ) sino tambien a esa minilinea de metro como algunos la llamarán y a los cercanias a parte de la restructuración de las líneas de bus y tambien de hacer un centro historico peatonal , si peatonal en su 100% y lo dice uno que vive a 15 kms de Zaragoza y uso el coche como medio de transporte a parte de como herramienta de trabajo . Por tanto ese si es un plan estudiado por gente que sabe , un plan que se va a poner en marcha después de muchos proyectos encargados que han costado mucho dinero . Este plan de transporte lo ha puesto sobre la mesa el actual ejecutivo PSOE-CHa y se va a ejecutar . La implantación del tranvia es lo mejor que le puede pasar a esta cuidad para sacar los coches de las calles mas angostas de esta cuidad , para erradicar malos vicios de la dependendencia de muchos de acceder al centro en coche , etc Por no extenderme mas , que el PP y el PAR se opongan me parece simplemente una rabieta y una carencia de ideas , o un engaño prometiendo un metro en contra del tranvia de Belloch como ellos llaman que nunca van a poner en practica porque el caciquismo aragonés en estos señores todavia esta latente y del cual siguen ejerciendo . Sencillamente no tienen proyecto alternativo , Buesa lo iba a sacar en septiembre del 2.006 y han pasado los meses y seguimos sin saber cual es su proyecto , yo si se cual ? el potenciar la red de buses , es decir no invertir un euro en grandes proyectos e intentar mantener su poltrona a base de poner jardineras , etc como hacia Luisa Fernanda o el mismo Atares , es decir nada por los cuidadanos Sencillamemte al PP no le interesa una Zaragoza cosmopolita , sino una cuidad provinciana donde la mediocridad de sus politicos pase desapercibida y mantenerse entre sus votantes como los heroes del bienestar urbano . La derecha ya se sabe casi siempre es retraso y mas en Aragón . No se , no obstante que pensara el sr buesa de la implantación del tranvia en Murcia donde manda el PP .. Tampoco parece que conoce mucho cuidades de corte similar a Zaragoza y donde el tranvia funciona a las mil maravillas como Burdeos , o los casos de los tranvias de Bilbao , Valencia , Alicante , etc todos ellos atravesando el centro de la cuidad . Tambien las cuidades de Oporto , Burdeos , la misma Lisboa todas visitadas por un servidor pagado por mi bolsillo , no como otros que viajan a gastos pagados a ver el funcionamiento de tranvias y metros para luego no copiar ni lo bueno ni lo malo , es decir para no hacer nada ... Acabo diciendo que el Sr Buesa no se merece cortar la cinta de la Expo 2008 , con ello quiero dejar claro cual es mi postura respecto a este tema del tranvia Permanezco atento al debate tranvia si , tranvia no .
Pues sin ningún apasionamiento ideológico aunque nunca le votaría a un partido de derechas pues me lo dice mi ego personal y por la sencilla frase de que un obrero nunca le puede votar a la derecha paso a exponer mi posición respecto a este tema .
El plan de transporte es bueno para la ciudad , no solo va a ser en cuanto a la implantación del tranvia ( 3 líneas ) sino tambien a esa minilinea de metro como algunos la llamarán y a los cercanias a parte de la restructuración de las líneas de bus y tambien de hacer un centro historico peatonal , si peatonal en su 100% y lo dice uno que vive a 15 kms de Zaragoza y uso el coche como medio de transporte a parte de como herramienta de trabajo .
Por tanto ese si es un plan estudiado por gente que sabe , un plan que se va a poner en marcha después de muchos proyectos encargados que han costado mucho dinero .
Este plan de transporte lo ha puesto sobre la mesa el actual ejecutivo PSOE-CHa y se va a ejecutar .
La implantación del tranvia es lo mejor que le puede pasar a esta cuidad para sacar los coches de las calles mas angostas de esta cuidad , para erradicar malos vicios de la dependendencia de muchos de acceder al centro en coche , etc
Por no extenderme mas , que el PP y el PAR se opongan me parece simplemente una rabieta y una carencia de ideas , o un engaño prometiendo un metro en contra del tranvia de Belloch como ellos llaman que nunca van a poner en practica porque el caciquismo aragonés en estos señores todavia esta latente y del cual siguen ejerciendo .
Sencillamente no tienen proyecto alternativo , Buesa lo iba a sacar en septiembre del 2.006 y han pasado los meses y seguimos sin saber cual es su proyecto , yo si se cual ?
el potenciar la red de buses , es decir no invertir un euro en grandes proyectos e intentar mantener su poltrona a base de poner jardineras , etc como hacia Luisa Fernanda o el mismo Atares , es decir nada por los cuidadanos
Sencillamemte al PP no le interesa una Zaragoza cosmopolita , sino una cuidad provinciana donde la mediocridad de sus politicos pase desapercibida y mantenerse entre sus votantes como los heroes del bienestar urbano .
La derecha ya se sabe casi siempre es retraso y mas en Aragón .
No se , no obstante que pensara el sr buesa de la implantación del tranvia en Murcia donde manda el PP ..
Tampoco parece que conoce mucho cuidades de corte similar a Zaragoza y donde el tranvia funciona a las mil maravillas como Burdeos , o los casos de los tranvias de Bilbao , Valencia , Alicante , etc todos ellos atravesando el centro de la cuidad .
Tambien las cuidades de Oporto , Burdeos , la misma Lisboa todas visitadas por un servidor pagado por mi bolsillo , no como otros que viajan a gastos pagados a ver el funcionamiento de tranvias y metros para luego no copiar ni lo bueno ni lo malo , es decir para no hacer nada …

Acabo diciendo que el Sr Buesa no se merece cortar la cinta de la Expo 2008 , con ello quiero dejar claro cual es mi postura respecto a este tema del tranvia

]]> Comment on Los perjuicios del tranvía en Zaragoza (II) by: Ciudadano http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-2177 Sat, 10 Feb 2007 19:57:56 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-2177 ¿ Ah si ? -Proyectos ELECTORALISTAS-, vamos a ver, si esto lo presentais HACE UN AÑO, pues cojonudo, pero ahora no sirve de nada, una perdida de credibilidad pues mismamente cualquiera, PAR, IU, etc pueden presentar sus sendos Proyectos de METRO para la "ocasión". La Politica es eso, una combinacion de Oportunismo y de estar a tiempo sobre las circunstancias. Perdona pero habeis estado a rebufo de todo, sacando las cuestiones a posteriori y de la manera mas demagogica posible. Esto del Plan o Proyecto del Metro "vuestro" sacando cuestiones a cuenta gotas o dando a entender a grandes rasgos sin concretar nada NO ES SERIO. ¿A que fin tanta demora ? ¿ Porque no presentais ya ese Proyecto ? ¿ Que teneis que oculatr-esconder ? ¿ No será que no teneis NADA ? Improvisación TOTAL... El tiempo juega en vuestra contra, descaradamente... Vendernos LA LUNA, ahora, ya como hace Buesa es una tomadura de pelo, creo personalmente... Todos estamos de acuerdo, eso si,que la LICITACION sea DESPUES de las Elecciones, eso si que lo firmaria como ciudadano, NO OTRA COSA... ¿ Ah si ?

-Proyectos ELECTORALISTAS-, vamos a ver, si esto lo presentais HACE UN AÑO, pues cojonudo, pero ahora no sirve de nada, una perdida de credibilidad pues mismamente cualquiera, PAR, IU, etc pueden presentar sus sendos Proyectos de METRO para la “ocasión”.

La Politica es eso, una combinacion de Oportunismo y de estar a tiempo sobre las circunstancias.
Perdona pero habeis estado a rebufo de todo, sacando las cuestiones a posteriori y de la manera mas demagogica posible.

Esto del Plan o Proyecto del Metro “vuestro” sacando cuestiones a cuenta gotas o dando a entender a grandes rasgos sin concretar nada NO ES SERIO.
¿A que fin tanta demora ?
¿ Porque no presentais ya ese Proyecto ?
¿ Que teneis que oculatr-esconder ?
¿ No será que no teneis NADA ?
Improvisación TOTAL…

El tiempo juega en vuestra contra, descaradamente…
Vendernos LA LUNA, ahora, ya como hace Buesa es una tomadura de pelo, creo personalmente…

Todos estamos de acuerdo, eso si,que la LICITACION sea DESPUES de las Elecciones, eso si que lo firmaria como ciudadano, NO OTRA COSA…

]]> Comment on Los perjuicios del tranvía en Zaragoza (II) by: zaragozano viejo http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-2075 Tue, 06 Feb 2007 07:39:52 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-2075 Yo soy de los que usaron el tranvía en su tiempo y de los que se acuerdan, por lo tanto, de que se decidió quitarlo porque estorbaba al tráfico. ¿Qué ha cambiado desde entonces? ¿Es más ancho el Coso, el Paseo de la Independencia o la Gran Vía? ¿Hay menos tráfico? Seamos realistas: el tranvía será muy bucólico y muy bonito, pero en una ciudad como Zaragoza, que se atasca entera con cualquier pequeña obra que se haga en el centro, es un estorbo. Por eso lo quitaron. Si no es tranvía, que es metro, o es tranvía, pero va bajo tierra, bien. Pero no le veo el sentido a tratar de volver a estropear lo que ya se arregló. Yo soy de los que usaron el tranvía en su tiempo y de los que se acuerdan, por lo tanto, de que se decidió quitarlo porque estorbaba al tráfico. ¿Qué ha cambiado desde entonces? ¿Es más ancho el Coso, el Paseo de la Independencia o la Gran Vía? ¿Hay menos tráfico? Seamos realistas: el tranvía será muy bucólico y muy bonito, pero en una ciudad como Zaragoza, que se atasca entera con cualquier pequeña obra que se haga en el centro, es un estorbo. Por eso lo quitaron. Si no es tranvía, que es metro, o es tranvía, pero va bajo tierra, bien. Pero no le veo el sentido a tratar de volver a estropear lo que ya se arregló.

]]> Comment on Los perjuicios del tranvía en Zaragoza (II) by: Orlando Suárez http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-2035 Sat, 03 Feb 2007 23:36:25 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-2035 Hola Luis: Muy inteligente tu comentario, lo cual es muy de agradecer en estos momentos. Y, cómo no, me encanta que te unas a un debate que, aviso para navegantes, no he hecho otra cosa más que iniciar, sin "disección" alguna. Unas palabras que no puedo remitir al 'Ciudadano Consciente', que no se entera, al igual que 'Iñaki', que los blogs son particulares (de uno mismo, vaya). Al igual que no entiende que estoy analizando EL PROYECTO DEL TRANVÍA DEL EQUIPO DE GOBIERNO PSOE-CHA, el cual NO ES SUBTERRÁNEO POR NINGUNA PARTE. Y estamos hablando de un anteproyecto que ¡¡ES PÚBLICO!! Claro está, para quien le interese la realidad que, el papel es lo que tiene, demuestra los graves incidentes que ocasionará a nuestra ciudad, Zaragoza. Por cierto, cuando el Partido Popular vaya a presentar sus proyectos, recomiendo a este 'Ciudadano Consciente' que esté sentado, pues tiene una visión muy deteriorada de mi partido y lamentaría que, quizá, el corazón no resistiera ante tantas emociones. Un saludo y bienvenido a este debate, Luis. PD: Cuando hable de los problemas que provoca este proyecto del tranvía, aceptaré cualquier crítica, como he hecho hasta ahora y, es más, como debe ser. Pero no tengo por qué aguantar las impertinencias de algunos que, cuando leen que se va a criticar -objetivamente en este caso- lo que (o a quienes) ellos ven fantástico, aprovechen que tengo los comentarios abiertos (y no dejará de ser así por más que se algunos se empeñen) para escribir sandeces. Y conste que ganas no me faltan de eliminar comentarios que nada tienen que ver con mis posts, como si se tratara de spam, pero prefiero que cada uno quede como lo que es, aunque no tenga la gallardía de firmar sus palabras, pues de eso ya se encarga Internet (IP). Hola Luis:

Muy inteligente tu comentario, lo cual es muy de agradecer en estos momentos.

Y, cómo no, me encanta que te unas a un debate que, aviso para navegantes, no he hecho otra cosa más que iniciar, sin “disección” alguna.

Unas palabras que no puedo remitir al ‘Ciudadano Consciente’, que no se entera, al igual que ‘Iñaki’, que los blogs son particulares (de uno mismo, vaya). Al igual que no entiende que estoy analizando EL PROYECTO DEL TRANVÍA DEL EQUIPO DE GOBIERNO PSOE-CHA, el cual NO ES SUBTERRÁNEO POR NINGUNA PARTE. Y estamos hablando de un anteproyecto que ¡¡ES PÚBLICO!! Claro está, para quien le interese la realidad que, el papel es lo que tiene, demuestra los graves incidentes que ocasionará a nuestra ciudad, Zaragoza.

Por cierto, cuando el Partido Popular vaya a presentar sus proyectos, recomiendo a este ‘Ciudadano Consciente’ que esté sentado, pues tiene una visión muy deteriorada de mi partido y lamentaría que, quizá, el corazón no resistiera ante tantas emociones.

Un saludo y bienvenido a este debate, Luis.

PD: Cuando hable de los problemas que provoca este proyecto del tranvía, aceptaré cualquier crítica, como he hecho hasta ahora y, es más, como debe ser. Pero no tengo por qué aguantar las impertinencias de algunos que, cuando leen que se va a criticar -objetivamente en este caso- lo que (o a quienes) ellos ven fantástico, aprovechen que tengo los comentarios abiertos (y no dejará de ser así por más que se algunos se empeñen) para escribir sandeces. Y conste que ganas no me faltan de eliminar comentarios que nada tienen que ver con mis posts, como si se tratara de spam, pero prefiero que cada uno quede como lo que es, aunque no tenga la gallardía de firmar sus palabras, pues de eso ya se encarga Internet (IP).

]]> Comment on Los perjuicios del tranvía en Zaragoza (II) by: Ciudadano Consciente http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-1997 Sat, 03 Feb 2007 11:03:21 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-1997 Falso Debate DEMAGOGICO que pretende llevar el PP Queremos Tranvia y Queremos Metro El Verdadero Debate radica en si esta Linea en su paso CENTRICO va a poder ser o no Subterraneo como en Sevilla. Como en Malaga, no es METRO CONVENCIONAL sino Convoys de TRANVIA en Tuneles Subterraneos que da el pego de Metro No es el Metro de MADRID o Barcelona Y tampoco se quiera eso en Zaragoza Por supuesto desde el PP desconocemos todo, no tienen plan y se dedican a marear perdices y hacer demagogia...lamentable. En Campaña seguiran con la Copla "Tranvia contra Metro" Porque saben que les puede dar credito electoral Falso Debate DEMAGOGICO que pretende llevar el PP

Queremos Tranvia y Queremos Metro

El Verdadero Debate radica en si esta Linea en su paso CENTRICO va a poder ser o no Subterraneo como en Sevilla.

Como en Malaga, no es METRO CONVENCIONAL sino Convoys de TRANVIA en Tuneles Subterraneos que da el pego de Metro
No es el Metro de MADRID o Barcelona
Y tampoco se quiera eso en Zaragoza

Por supuesto desde el PP desconocemos todo, no tienen plan y se dedican a marear perdices y hacer demagogia…lamentable.
En Campaña seguiran con la Copla
“Tranvia contra Metro”
Porque saben que les puede dar credito electoral

]]> Comment on Los perjuicios del tranvía en Zaragoza (II) by: Luispi http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-1990 Fri, 02 Feb 2007 08:55:24 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/01/31/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-ii/#comment-1990 Interesante el debate metro vs tranvía. Espero impaciente que empieces a diseccionar los problemas que causará para unirme al debate. Luis Interesante el debate metro vs tranvía.
Espero impaciente que empieces a diseccionar los problemas que causará para unirme al debate.

Luis

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