Comments on: Nuestra propuesta de movilidad para Zaragoza http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/ Fri, 16 May 2008 06:15:09 +0000 http://wordpress.org/?v=1.5.2 Comment on Nuestra propuesta de movilidad para Zaragoza by: Orlando Suárez http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-4444 Sun, 13 May 2007 16:15:11 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-4444 Estimado Samuel: Su triste verborrea, sus insultos gratuitos y su creencia de saber más que nadie, son ya bastante para usted como para contestar a las poco ingeniosas falacias que ha tenido a bien escribir en mi blog. Entiendo perfectamente que no sepa lo que es la planificación, pero las carencias de uno no son las de todos... ¿Y qué confianza merece usted, señor Samuel, cuando le invité a tomar un café para explicarle aspectos que no entendía de nuestras propuestas... y ni siquiera tuvo la caballerosidad de contestar "sí" o "no"? En fin, ciudadano Samuel, esta red de metro es una apuesta muy trabajada; y el que diga que no, miente para crear falsas corrientes de opinión. Le envío un saludo, a pesar de sus palabras, afectuoso. Estimado Samuel:

Su triste verborrea, sus insultos gratuitos y su creencia de saber más que nadie, son ya bastante para usted como para contestar a las poco ingeniosas falacias que ha tenido a bien escribir en mi blog.

Entiendo perfectamente que no sepa lo que es la planificación, pero las carencias de uno no son las de todos…

¿Y qué confianza merece usted, señor Samuel, cuando le invité a tomar un café para explicarle aspectos que no entendía de nuestras propuestas… y ni siquiera tuvo la caballerosidad de contestar “sí” o “no”?

En fin, ciudadano Samuel, esta red de metro es una apuesta muy trabajada; y el que diga que no, miente para crear falsas corrientes de opinión.

Le envío un saludo, a pesar de sus palabras, afectuoso.

]]> Comment on Nuestra propuesta de movilidad para Zaragoza by: Samuel Casas San Miguel http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-4440 Sun, 13 May 2007 09:14:15 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-4440 Vuestra propuesta de METRO es CHURRUTERA, no es NADA EFICAZ, está mal planificada y tienen carencias fundamentales. Nadie se cree lo de los 100 expertos... Es una improvisación demagogica sobre el camino, para figurar y a aparentar, de hecho, si os amoldarais al PIT ( plan de movilidad sostenible) podriais haber apostado por el soterramiento de tramos o lineas... La Palabra METRO, un rasca votos cualquiera... En definitiva, no convenceis para nada, desconfianza absoluta...que penica ! Vuestra propuesta de METRO es CHURRUTERA, no es NADA EFICAZ, está mal planificada y tienen carencias fundamentales.

Nadie se cree lo de los 100 expertos…

Es una improvisación demagogica sobre el camino, para figurar y a aparentar, de hecho, si os amoldarais al PIT ( plan de movilidad sostenible) podriais haber apostado por el soterramiento de tramos o lineas…

La Palabra METRO, un rasca votos cualquiera…

En definitiva, no convenceis para nada, desconfianza absoluta…que penica !

]]> Comment on Nuestra propuesta de movilidad para Zaragoza by: :: El blog de Orlando Suárez :: » Domingo Buesa, la apuesta por el cambio http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-4433 Sun, 13 May 2007 04:44:49 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-4433 [...] Juntos, construiremos una Zaragoza más cómoda y accesible… …con menos impuestos. Desde el Partido Popular reduciremos la presión fiscal aumentando la calidad de los servicios que presta el Ayuntamiento; …mejorando la movilidad. Frente al tranvía del gobierno PSOE-CHA, los populares pondremos en marcha una red de metro que convertirá a Zaragoza en la gran ciudad del siglo XXI a la que todos aspiramos. Un metro, viable y técnicamente posible, que garantizará la mejora del tráfico en la superficie y más comodidad en todo tipo de desplazamientos. Además, reestructuraremos la red de autobuses y potenciaremos el sector del taxi. Y, todo ello, respetando la libertad de los zaragozanos para elegir el sistema de transporte que deseen. [...] […] Juntos, construiremos una Zaragoza más cómoda y accesible… …con menos impuestos. Desde el Partido Popular reduciremos la presión fiscal aumentando la calidad de los servicios que presta el Ayuntamiento; …mejorando la movilidad. Frente al tranvía del gobierno PSOE-CHA, los populares pondremos en marcha una red de metro que convertirá a Zaragoza en la gran ciudad del siglo XXI a la que todos aspiramos. Un metro, viable y técnicamente posible, que garantizará la mejora del tráfico en la superficie y más comodidad en todo tipo de desplazamientos. Además, reestructuraremos la red de autobuses y potenciaremos el sector del taxi. Y, todo ello, respetando la libertad de los zaragozanos para elegir el sistema de transporte que deseen. […]

]]> Comment on Nuestra propuesta de movilidad para Zaragoza by: Luispi http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-3925 Fri, 20 Apr 2007 08:51:16 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-3925 Gracias por la aclaración sobre el carril bici Orlando. Lo cierto es que aunque yo defienda la opción tranvía para la Norte-Sur (con soterramiento por el casco histórico), me parece una propuesta bastante acertada en lo que a trazado se refiere, con excepción de lo que ya comenté anteriormente. Luis Gracias por la aclaración sobre el carril bici Orlando.

Lo cierto es que aunque yo defienda la opción tranvía para la Norte-Sur (con soterramiento por el casco histórico), me parece una propuesta bastante acertada en lo que a trazado se refiere, con excepción de lo que ya comenté anteriormente.

Luis

]]> Comment on Nuestra propuesta de movilidad para Zaragoza by: Miguel. http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-3924 Fri, 20 Apr 2007 08:49:32 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-3924 Me refiero a la aseveración del Sr. Buesa diciendo que cada zaragozano tendría una parada de metro a menos de cinco minutos de casa.” Cada zaragozano” es el 100 X 100 no el 70 de ahora. Con respecto a las distancias entre paradas para un Metro eficiente ha de ser mínimo 1000 metros. Es necesario para poder lanzar el convoy a 80 Km/h y frenarlo. Por debajo de esta velocidad si hablamos de Metro no es rentable. Es cierto que hay paradas con menos distancias pero corresponden a diseños antiguos, en Madrid hay unas cuantas pero no en las líneas nuevas. Saludos. Me refiero a la aseveración del Sr. Buesa diciendo que cada zaragozano tendría una parada de metro a menos de cinco minutos de casa.” Cada zaragozano” es el 100 X 100 no el 70 de ahora.
Con respecto a las distancias entre paradas para un Metro eficiente ha de ser mínimo 1000 metros. Es necesario para poder lanzar el convoy a 80 Km/h y frenarlo. Por debajo de esta velocidad si hablamos de Metro no es rentable.
Es cierto que hay paradas con menos distancias pero corresponden a diseños antiguos, en Madrid hay unas cuantas pero no en las líneas nuevas.
Saludos.

]]> Comment on Nuestra propuesta de movilidad para Zaragoza by: Orlando Suárez http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-3907 Fri, 20 Apr 2007 00:06:33 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-3907 Hola Miguel: Me vas a perdonar, pero no entiendo bien tu comentario. Dices que "se va reduciendo poco a poco el porcentaje de vecinos con una parada a cinco minutos de casa". ¿Respecto a qué datos? Nuestra propuesta de red de metro para Zaragoza ha sido muy analizada por grandes expertos en la materia, y en ella siempre ha quedado claro que el 70% de los vecinos tendrán una boca de metro a menos de 5 minutos, y el 83% a menos de 8 minutos. Añades, además, que "las distancias entre paradas son cortas lo que resta mucha eficacia al servicio". Lo que yo creo es que hay que ver otras grandes ciudades europeas en las que se puede ver las luces de una parada desde otra parada, y son referencia mundial en estos sistemas de movilidad. Tengo entendido que, según los expertos en este tipo de medios de transporte, el espacio mínimo entre paradas para un buen funcionamiento está entre 450 y 500 metros, y nuestra media está en 829 metros... Y bueno, a mí también me parecen muy divertidas otras propuestas para poner un metro en Zaragoza, diría que tronchantes, pero en la libertad está el derecho a preferir una propuesta de otra, auque entiendo que es preferible, además de realizable y realista, hacer una red de metro en la que, con la misma usabilidad (es decir, que llegue a los mismos sitios), requiera de menos kilómetros para su realización (nosotros 36 km.) y, por consiguiente, de muchísimas menos paradas, transbordos y, claro está, de una cantidad espectacular de menos dinero. Y, por cierto, hablando de dinero, hay que recordar que nuestro Presidente del Gobierno, el Sr. Rodríguez Zapatero, se comprometió a financiar la mitad del metro para Zaragoza; algo que tampoco es nada de otro mundo, puesto que esto ya se ha hecho en varias ciudades españolas. La verdad que, por ejemplo, a mí me parece una buena crítica la que ha hecho Luispi, comentando que "hay una cosa a mejorar en el trazado de las líneas y es que para atravesar la ciudad en cualquier dirección hay que hacer un trasbordo". Considero que es una buena crítica, aunque nosotros entendamos que nuestra propuesta (resaltar que es propuesta, y que con la participación ciudadana -esa que ahora no existe en absoluto- desde el gobierno de la ciudad puede llegar a variarse) sea la mejor, pues, en caso contrario, hay que entender que nunca la hubieramos propuesto ;). Un saludo. Hola Miguel:

Me vas a perdonar, pero no entiendo bien tu comentario.

Dices que “se va reduciendo poco a poco el porcentaje de vecinos con una parada a cinco minutos de casa”. ¿Respecto a qué datos? Nuestra propuesta de red de metro para Zaragoza ha sido muy analizada por grandes expertos en la materia, y en ella siempre ha quedado claro que el 70% de los vecinos tendrán una boca de metro a menos de 5 minutos, y el 83% a menos de 8 minutos.

Añades, además, que “las distancias entre paradas son cortas lo que resta mucha eficacia al servicio”. Lo que yo creo es que hay que ver otras grandes ciudades europeas en las que se puede ver las luces de una parada desde otra parada, y son referencia mundial en estos sistemas de movilidad. Tengo entendido que, según los expertos en este tipo de medios de transporte, el espacio mínimo entre paradas para un buen funcionamiento está entre 450 y 500 metros, y nuestra media está en 829 metros…

Y bueno, a mí también me parecen muy divertidas otras propuestas para poner un metro en Zaragoza, diría que tronchantes, pero en la libertad está el derecho a preferir una propuesta de otra, auque entiendo que es preferible, además de realizable y realista, hacer una red de metro en la que, con la misma usabilidad (es decir, que llegue a los mismos sitios), requiera de menos kilómetros para su realización (nosotros 36 km.) y, por consiguiente, de muchísimas menos paradas, transbordos y, claro está, de una cantidad espectacular de menos dinero.

Y, por cierto, hablando de dinero, hay que recordar que nuestro Presidente del Gobierno, el Sr. Rodríguez Zapatero, se comprometió a financiar la mitad del metro para Zaragoza; algo que tampoco es nada de otro mundo, puesto que esto ya se ha hecho en varias ciudades españolas.

La verdad que, por ejemplo, a mí me parece una buena crítica la que ha hecho Luispi, comentando que “hay una cosa a mejorar en el trazado de las líneas y es que para atravesar la ciudad en cualquier dirección hay que hacer un trasbordo”. Considero que es una buena crítica, aunque nosotros entendamos que nuestra propuesta (resaltar que es propuesta, y que con la participación ciudadana -esa que ahora no existe en absoluto- desde el gobierno de la ciudad puede llegar a variarse) sea la mejor, pues, en caso contrario, hay que entender que nunca la hubieramos propuesto ;) .

Un saludo.

]]> Comment on Nuestra propuesta de movilidad para Zaragoza by: Orlando Suárez http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-3906 Thu, 19 Apr 2007 23:40:53 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-3906 Hola Luispi: Esta tarde hemos presentado nuestro modelo de ciudad, en el que hemos propuesto un proyecto de futuro, y en el que tiene cabida la bici. Entre hoy y mañana lo publicaremos a través de una presentación, como la que aquí aparece sobre nuestra propuesta de red de metro, y podremos analizar este proyecto global sobre la Zaragoza que queremos y que está programada para la Década Vital que nos espera, que empieza con la Exposición Internacional 2008 y que finaliza en el 2018, año en el que se conmemora el IX Centenario de la conversión de Zaragoza como capital del Reino de Aragón. Por supuesto, aclarar que el modelo no es sinónimo de programa electoral, con lo que hemos presentado nuestra idea de Zaragoza, mientras que el programa contiene los hechos puntuales para la realización de dicho modelo. Un abrazo. Hola Luispi:

Esta tarde hemos presentado nuestro modelo de ciudad, en el que hemos propuesto un proyecto de futuro, y en el que tiene cabida la bici.

Entre hoy y mañana lo publicaremos a través de una presentación, como la que aquí aparece sobre nuestra propuesta de red de metro, y podremos analizar este proyecto global sobre la Zaragoza que queremos y que está programada para la Década Vital que nos espera, que empieza con la Exposición Internacional 2008 y que finaliza en el 2018, año en el que se conmemora el IX Centenario de la conversión de Zaragoza como capital del Reino de Aragón.

Por supuesto, aclarar que el modelo no es sinónimo de programa electoral, con lo que hemos presentado nuestra idea de Zaragoza, mientras que el programa contiene los hechos puntuales para la realización de dicho modelo.

Un abrazo.

]]> Comment on Nuestra propuesta de movilidad para Zaragoza by: Miguel http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-3901 Thu, 19 Apr 2007 21:13:14 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-3901 Es curioso que sea Gallardon el que lo respalde.Este nos quiere colocar las tuneladoras de Madrid que ya empiezan a estar paradas. Se va reduciendo poco a poco el porcentaje de vecinos con una parada a cinco minutos de casa.Tiempo al timpo. Las distancias entre paradas tambien son cortas lo que resta mucha eficacia al servicio, pero el papel lo aguanta todo. Prefiero el de Biel es mas divertido. Saludos. Es curioso que sea Gallardon el que lo respalde.Este nos quiere colocar las tuneladoras de Madrid que ya empiezan a estar paradas.
Se va reduciendo poco a poco el porcentaje de vecinos con una parada a cinco minutos de casa.Tiempo al timpo.
Las distancias entre paradas tambien son cortas lo que resta mucha eficacia al servicio, pero el papel lo aguanta todo.
Prefiero el de Biel es mas divertido.
Saludos.

]]> Comment on Nuestra propuesta de movilidad para Zaragoza by: Luispi http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-3879 Thu, 19 Apr 2007 06:53:41 +0000 http://www.orlandosuarez.net/2007/04/19/nuestra-propuesta-de-movilidad-para-zaragoza/#comment-3879 Echo en falta una mención al carril bici entre las medidas complementarias. Espero que ahora que por fin se ha empezado a mover el asunto no haya otro parón. Creo que hay una cosa a mejorar en el trazado de las líneas y es que para atravesar la ciudad en cualquier dirección hay que hacer un trasbordo. Luis Echo en falta una mención al carril bici entre las medidas complementarias. Espero que ahora que por fin se ha empezado a mover el asunto no haya otro parón.

Creo que hay una cosa a mejorar en el trazado de las líneas y es que para atravesar la ciudad en cualquier dirección hay que hacer un trasbordo.

Luis

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